Nemesis pro nobis
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 Le pugio : en main ou à la ceinture ?

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3 participants
AuteurMessage
Achillia
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Achillia


Messages : 1092
Date d'inscription : 06/10/2010
Age : 38
Localisation : Strasbourg

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MessageSujet: Le pugio : en main ou à la ceinture ?   Le pugio : en main ou à la ceinture ? EmptySam 23 Oct - 22:19

Les iconographies nous montrent souvent le Rétiaire avec le pugio dans la main gauche, alors qu'il tient simultanément le trident.

Néanmoins, certains combattants néo-gladiateurs ont choisi de le porter à la ceinture.
C'est le cas de certains professionnels, mais aussi du Rétiaire de Ludus Argentorate.


  1. Quel avantage y a-t-il à porter le pugio à la ceinture ?
  2. Quel avantage à l'avoir en main ?
  3. N'est-on pas handicapé lorsqu'on le tient entre ses doigts ?
  4. Ne risque-t-on pas le perdre en le portant à la ceinture ?
  5. La finalisation en cas de charge rapide du Mirmillon / Secutor / Scissor est-elle plus facile avec l'arme en main ? L'avoir à la ceinture ne constitue-t-il pas un frein à une réaction qui doit être rapide ?
  6. Ne risque-t-on pas de se blesser la cuisse en tombant avec le pugio à la ceinture ?

.
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http://gladiature-vae-victis.e-monsite.com/
ChrisCaruso




Messages : 60
Date d'inscription : 21/03/2011
Age : 38
Localisation : Bruxelles, Belgique

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MessageSujet: Re: Le pugio : en main ou à la ceinture ?   Le pugio : en main ou à la ceinture ? EmptyMar 22 Mar - 13:35

Je ne peux ici te répondre qu'en abordant le sujet de par ma pratique personnelle du couteau dans les styles martiaux Philippins mais voilà ce que je répondrais :

1. une main libre si le manche est peu confortable mais j'aborderai ce sujet plus bas ; en tout cas, réduire le risque de l'emmêler dans le filet lors du lancer du filet, ce qui aboutirait à un désarmement ou un lancé raté en tout cas.
2. s'en servir tant pour attaquer l'adversaire qui a "dépassé" le trident, se défendre également (tant physiquement en attaquant la main armée de l'adversaire ; que psychologiquement : peu de gens ont tendance à approcher leurs mains d'une lame).
3. Ca dépend du manche ; et j'ai aucun Pugio pour faire des démonstrations, cependant, je peux t'affirmer qu'avec les couteaux qu'on manipule dans les systèmes Philippins, il nous arrive couramment d'ouvrir quelques doigts et de pouvoir faire des saisies, etc ... tout en gardant le couteau en main sans trop de difficulté.
4. Clairement oui ; mais ça dépend d'à quel point la ceinture est "serrée".
5. A nouveau, je ne peux parler que pour ma pratique martiale antérieure, mais un "quick-draw" (dégaîné rapide depuis la ceinture) est pour les instructeurs des systèmes que je pratique demandé sur un timer employé pour le tir de combat, et entre le stimulus sonore et l'impact, doit avoisiner les 3 dixièmes de seconde ; le pratiquant moyen tournant lui autour des 4 dixièmes.
6. Jamais testé ni pensé, je suis plutôt adepte du fourreau ... mais de nouveau, la question serait plutôt de savoir à quel point il est pointu et affuté sur ses tranchants ; j'ajouterais également qu'avoir un couteau qui est plaqué contre la cuisse protège partiellement l'artère iliaque.
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Cupido

Cupido


Messages : 57
Date d'inscription : 09/10/2010
Age : 50
Localisation : Novesium / Neuss Germany

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MessageSujet: Re: Le pugio : en main ou à la ceinture ?   Le pugio : en main ou à la ceinture ? EmptySam 21 Mai - 12:51

Since I have never even tried to carry the Pugio in my belt I can not answer the corresponding questions, but I can tell you about my experience in always having the Pugio in my left hand:

I have fought with tridents where the staff was 2.8cm and 3cm in diameter and the grips of my pugiones ranged from 3cm to 4 cm in diameter.
As you can see in this picture I can quite comfortably hold them both together:
http://www.flickr.com/photos/40060535@N05/4702318401/
Actually the hand guard of my Pugio can "lock" the staff firmly in place when I apply enough pressure.
This way I can either hold the staff firm for a strong two handed thrust, or I can reduce the pressure of my left hand which then only directs the thrust and lets me "shoot" the trident and give me further reach with less strenght.

As I hold and throw the net with my right hand there is no danger of the dagger getting entangled in the throw and I can nicely keep hold of staff and dagger with my left hand alone.

The main andvantage of the left hand dagger is the threat it poses to my adversary in close range, as it threatens his right unshielded side.
A quick stab underneath the thrust of the adversary will have his thrust land on my shoulder guard, while his side and armpit is wide open.
An older picture of mine shows this quite nicely:
http://www.flickr.com/photos/40060535@N05/3694997208
Also these older videos show me using this technique a few times as I did not have very much space to evade backwards:
https://www.youtube.com/watch?v=Fc5jcZJuZAA
https://www.youtube.com/watch?v=49hczv3V-uM (Please do not mind my adversary throwing away his helmet in frustration)
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