Nemesis pro nobis
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 Les gladiateurs dans "Rome"... la série.

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Achillia
Brutus
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Achillia
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 1:08

Très jolie scène intimiste aux couleurs chaudes, j'aime beaucoup.

Brutus a écrit:

Bon, on va dire que c'est Octavia se coiffant pour recevoir Blastus, ou Pompée, ou Servilia, ou Octave, ou Antoine, ou Agrippa, ou...

Mince alors, c'est vrai qu'elle a une sacrée liste Very Happy

Edit : ne pourrait-on pas rajouter Jocaste, c'est tout de même fortement sous-entendu What a Face
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Brutus




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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 1:44

Ah ouais, cool, ça doit être bien une "fille de marchand" un peu vulgaros... bon, c'est quand même pas notre
préférée, hein, la Jojo.

Et puis, la pauvre Octavia, y a deux par obligation (en one night shot) là-dedans : Pompée et Antoine (bon,
Antoine elle a pas dû se faire chier). Et deux par amour. C'est raisonnable, quand même !

J'espère qu'elle s'est tout de même un peu amusée dans une orgie ou l'autre. Ou, pour en revenir au sujet,
qu'elle a subrepticé avec quelques braves gladiateurs : je rappelle qu'elle hésite lourdement à s'en faire offrir
en joujou par Octave pour prix de sa touchante équipée en Egypte avec sa môman.

Ah oui, j'oubliais : le frérot. C'est un peu plus coquin, faut admettre...
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 10:25

Telle est la différence entre les Grecs qui pratiquaient l'athlétisme ou travaillaient nus et les Romains qui ne tombaient jamais le subligar. Il paraît que ce sont les Spartiates qui auraient initié la mode, aux Jeux olympiques. L'habitude aussi de magnifier les héros en "nudité héroïque".

Le terme "nu" est par ailleur fort équivoque, car il peut aussi bien signifier complètement que partiellement.

La documentation iconographique est par ailleurs à manier avec une extrème précaution. Une fresque dans un lupanar de Pompéi : c'est évident que la femme est nue. Mais les Romains du Ier s. de n.E. aimaient aussi décorer leur habitation personnelle de fresques érotiques, en particulier leur cubiculum, je songe à celle du banquier Jucundus à Pompéi et la villa sous la Farnésine à Rome (qui semble avoir appartenu à M. Vipsanius Agrippa, le bras droit et gendre d'Auguste). Nous y voyons la maîtresse de maison dans son intimité avec l'époux, les seins couverts.

Je veux bien admettre que lorsque Théodora nourrit des oies de graines qu'elle a placées entre ses cuisses (Procope dixit), la ceinture qu'elle a conservé a peut-être quelque chose à voir avec la pudeur chrétienne (nous devons être aux alentours de 500). Mais quand Eusèbe de Césarée à propos de Blandine offerte aux lions, ou les Actes du martyre de Thècle précisent que la personne en question ainsi que d'autres - des deux sexes - sont entièrement dévêtues sauf une "ceinture" ou un haillon, je suis perplexe. Après tout, ce ne sont que des ennemis du genre humain, des condamnées à mort. Idem pour les condamnés à la crucifixion, qui sont paraît-il "nus" - je comprends que, si c'est pour les laisser pourrir sur la croix, autant récupérer avant ce qu'ils portent sur le dos.

POUR ACHILLIA
Le cas des prostituées est peut-être à traiter à part. Elles se balladent en rue nues, mais avec une toge de laine brune. C'est pas rien... même si en-dessous elles ne portent rien de plus que Caton d'Utique. Eh puis il ne faut pas oublier que les Romains, s'ils sont prudes, sont aussi passablement hypocrites.

Mais du coup, je considère autrement certaines épigrammes de Martial et consort qui parlent de la nudité de ces dames aux thermes, où elles semblent se baigner avec les hommes. Monokini ?

Bien sûr, il faut aussi considérer que la morale générale ne vaut pas pour tout le monde. Berlusconi n'a sûrement pas la même retenue que la majorité de ses compatriotes. Et puisque cette page parle des péplums, revenons-y. Il y aurait beaucoup à dire des glamoureux décolletés des Romaines au cinéma...

PASIPHAE
Si j'en crois les dénégations de Suétone (à propos de Néron) et de Martial (pour Domitien), ce n'était qu'une mise en scène prise au sérieux seulement par des naïfs.
Mais alors, que dois-je comprendre des Métamorphoses d'Apulée ? Nous sommes dans un conte picaresque. L'âne n'en est pas vraiment un (puisque c'est un homme métamorphosé par une magicienne), mais son membre est apprécié des dames. Dont la femme du magistrat. Mais ce dernier a l'idée d'utiliser le généreux animal pour punir une condamnée à mort dans l'amphithéâtre. Comment ce qui fait le bonheur de sa femme pourrait-il faire le malheur de la condamnée ? (La femme était une grosse cochone, pas la condamnée, me diras-tu.) Et circonstance aggravante, l'âne finit par prendre la clé des champs car les fauves qui doivent terminer son travail ne lui inspirent pas confiance... Le roman d'Apulée n'est qu'un roman malicieux qu'il ne faut pas prendre au pied de la lettre. Sans doute. Mais il doit bien y avoir quelque part un reflet de certaine réalité, non ?
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 12:41

Manara nous a tiré d'Apulée une bd érotique dont l'iconographie témoigne d'une recherche certaine :

Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 Metamorphosedeluciusori

Il y a toutes les outrances du genre, mais aussi beaucoup plus d'exigeance que dans les innombrables avâtars
de Messaline, Cléopâtre et toutes leurs soeurs en bd.

Scène de jeux du cirque page 48... j'imagine que les positions ne passeraient pas l'examen de vos yeux
d'experts, mais la représentation du velum donne une ambiance particulière.


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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 12:58

Des images, des images ! bounce bounce

Ca nous changera d'Alix...
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 13:22

C'est vrai que je suis moi aussi plus sensible aux charmes de Photis qu'à ceux d'Enak...

Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 La20metamorphose20de20l

Manara a fait une belle recherche, ou s'est bien fait conseiller, ce qui ne l'empêche pas d'étaler
sans vergogne (et avec clins d'yeux) l'influence fellinienne tout au long de la bd.

Le résultat ne déplaira qu'aux esprits chagrins !

Ca, c'est une planche prise sur le net. Pour le cirque, il faudra attendre que je scanne, et ce
ne sera peut-être pas dans l'heure : Julius le Jeune arrive pour quelques jours et risque pas
mal de monopoliser quelque peu son patrem
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 15:35

Brutus a écrit:
pour en revenir au sujet,
qu'elle a subrepticé avec quelques braves gladiateurs : je rappelle qu'elle hésite lourdement à s'en faire offrir
en joujou par Octave pour prix de sa touchante équipée en Egypte avec sa môman.

Ah oui, j'oubliais : le frérot. C'est un peu plus coquin, faut admettre...

Ah oui, mais finalement au lieu des gladiateurs elle préfère de l'argent Sad

Pour la relation incestueuse, ce qui me chagrine un peu dans la série c'est le peu de sanction finalement qui est administré aux amants. Attia, pourtant très portée sur le qu'en-dira-t-on, balance deux trois coups de fouet comme ça et puis on en parle plus.
Certes, ensuite Octavia " s'exile " dans un temple tenu par des charlatans, mais il semble que ce soit de son plein gré.
Pourtant, à l'époque, l'inceste est réellement un interdit absolu. Que ce soit entre parent et enfant, frère et soeur, et même au sens plus large ( oncle et nièce, voire même enfant d'amis.. ), les sanctions sont exemplaires.
Claude a ainsi du changer la loi il me semble pour épouser sa nièce Agrippine.

Citation :

Claude est en effet l’oncle d’Agrippine. Le mariage est officialisé en 49 grâce à un subterfuge. Vitellius fait voter une motion par le Sénat obligeant l’empereur à se remarier. Aussitôt, Claude se hâte de se conformer à la demande pressante du Sénat et du peuple romain. Mais il ordonne aussi des sacrifices expiatoires par les pontifes pour l’inceste (« ce qui fit rire tout le monde », précise Tacite).

( j'avoue, c'est du Wikipédia, mais en l'occurence c'est exact ) Wink
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 15:39

Rhaa mince, je n'arrive pas à lire,ça me parle bien pourtant Smile

Brutus a écrit:


Ca, c'est une planche prise sur le net. Pour le cirque, il faudra attendre que je scanne, et ce
ne sera peut-être pas dans l'heure : Julius le Jeune arrive pour quelques jours et risque pas
mal de monopoliser quelque peu son patrem

Tu feras un bisou de la part d'Achillia à ton petibonum I love you
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 15:48

AJAX a écrit:

Le terme "nu" est par ailleur fort équivoque, car il peut aussi bien signifier complètement que partiellement.

Exact Wink

Citation :

Je veux bien admettre que lorsque Théodora nourrit des oies de graines qu'elle a placées entre ses cuisses (Procope dixit)

MAIS C'EST DEGUEULASSE !! Shocked

Citation :
Mais quand Eusèbe de Césarée à propos de Blandine offerte aux lions, ou les Actes du martyre de Thècle précisent que la personne en question ainsi que d'autres - des deux sexes - sont entièrement dévêtues sauf une "ceinture" ou un haillon, je suis perplexe. Après tout, ce ne sont que des ennemis du genre humain, des condamnées à mort. Idem pour les condamnés à la crucifixion, qui sont paraît-il "nus" - je comprends que, si c'est pour les laisser pourrir sur la croix, autant récupérer avant ce qu'ils portent sur le dos.

Certains noxii des Jeux ( hommes et femmes ) sont sans équivoque dépeints entièrements nus dans l'arène. Il arrive néanmoins que certains aient une tunique ou au minimum un subliga ( hommes ).
Dans ce cas, il s'agirait ( théorie partagée par K. Kazek du Musée de Metz et auteur d'une thèse sur le sujet des Venationes ) de condamnés ad bestias ( ou ad ludi ) qui bénéficient d'une chance ( minime certes mais présente ) d'en réchapper. Un condamné ad bestias ou ad ludi participera à une chasse ou à une naumachie / pezomachie, mais avec un armement plus léger semble-t-il que les pros ( une simple lance dans le cas des chasses ) et en tunique / subliga.
Un noxii, condamné qui DOIT mourir, sera nu.

Alors pourquoi ? sans doute par la honte que créait la nudité, à la sanction suprême de la peine de mort s'ajouterait l'humiliation publique de présenter totalement nu un condamné qui devait, dès lors, avoir commis un crime très grave.

Je pense que les vêtements sont un indice du statut de la personne. Plus on a de vêtements, plus ils sont longs, blousent et sont raffinés, plus on est haut dans le panier.
Plus les étoffes se rétrécissent, et baissent en qualité, plus on est pauvre. Ce n'est pas une nouveauté, ça Wink
Alors je pense que s'ajoute à cela le tabou de la nudité totale ( qui comme de nos jours reste relativement rabaissante ), et qui sera réservée à une classe de population frappée d'infamia ou condamnée.

Exemple dans le cas de nos strip-teaseuses modernes : la plus connue de toutes, spécialisée en effeuillage burlesque, reste Dita Von Teese.
Pourtant elle s'arrête toujours au stade de la lingerie et personne ne l'a jamais vue nue, bien que l'effeuillage et l'exhibition de son corps soit son fond de commerce.
Par contre, des strip-teaseuses bas de gamme comme on en trouve dans les soirées lambda, se mettront nues en moins de 2 min.
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 16:23

Je tempérerai les propos d’Achillia sur la longueur des vêtements comme signe de réussite sociale.
La longueur d’une tunique (ou plutôt son absence de longueur) est aussi un signe de force. Ce que je traduis généralement par « plus la mini-jupe est courte, plus son porteur est viril ».
Ce sont en effet les femmes, les efféminés ou les vieillards qui portent des tuniques longues ou à manche, car ce sont des êtres faibles, frileux ou désirant dissimuler leurs varices.
Un militaire portait sa tunique, ostensiblement, retroussé très haut. Une punition était même de lui ôter sa ceinture pour que la tunique lui tombe à mi-mollet.

Bon pour la longuer de la toge, c'est une autre paire de manches...

Enfin ! Dans la BD vue supra, la chère demoiselle porte une tunique un peu trop courte et de ce fait masculine (même si ça lui va fort bien). Ca risque de lui causer un mauvais tour…
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 17:00

Blastus a écrit:

Ce sont en effet les femmes, les efféminés ou les vieillards qui portent des tuniques longues ou à manche, car ce sont des êtres faibles, frileux ou désirant dissimuler leurs varices.
Un militaire portait sa tunique, ostensiblement, retroussé très haut. Une punition était même de lui ôter sa ceinture pour que la tunique lui tombe à mi-mollet.


Un militaire la retroussait, oui, un noble faisait blouser, oui, mais à la base le tissu est long.
Qu'on le fasse ostensiblement blouser ou retrousser est par confort mais on voit que le tissu a de la longueur ( et donc qu'on y a mis le prix ).
Ôter la ceinture ressemble davantage à une punition par le fait de retirer un objet noble ( la ceinture ) de sorte que l'on ait l'air d'un pauvre avec une simple tunique et une allure " débraillée ".
Mais ce n'est que mon avis Wink
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 18:04

La tunique de cette jeune fille "relève" en effet de la licence poétique, sans aucun doute.
Quant à ce qui va lui arriver...
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyVen 4 Mar - 22:00

[quote="Achillia"]
Citation :
pour en revenir au sujet,
Pourtant, à l'époque, l'inceste est réellement un interdit absolu. Que ce soit entre parent et enfant, frère et soeur, et même au sens plus large ( oncle et nièce, voire même enfant d'amis.. ), les sanctions sont exemplaires.
Claude a ainsi du changer la loi il me semble pour épouser sa nièce Agrippine.

Exact, il a fallu à Claude une dérogation du sénat pour épouser sa nièce Agrippine. L’accusation d’inceste, comme l’ivrognerie ou l’impudicité (invertis), font partie de la rhétorique ordinaire au Sénat (comme nous, de traiter quelqu’un qu’on n’aime pas de « con » ou de « pédé », même si pédé il n'est pas; con en revanche, c'est très tendance de nos jours ). Je pense que la liaison d’Octave et Octavia est une invention du scénariste de ROME, qui l’a ensuite rejetée comme un Kleenex après qu’elle ait fait son petit effet. Atia, la véritable Atia, qui était du genre « matrone rangée », n’aurait sûrement pas apprécié, en effet.

Achillia a écrit:
AJAX a écrit:


Je veux bien admettre que lorsque Théodora nourrit des oies de graines qu'elle a placées entre ses cuisses (Procope dixit)

MAIS C'EST DEGUEULASSE !! Shocked
Pas de vains préjugés. Essaie… ça a l’air fun ; mais avec le string en cotte de mailles de Red Sonja, car j’aurais tendance à me méfier d’un méchant coup de bec. pig

Blastus a écrit:

Ôter la ceinture ressemble davantage à une punition par le fait de retirer un objet noble (la ceinture) de sorte que l'on ait l'air d'un pauvre avec une simple tunique et une allure " débraillée ".
Mais ce n'est que mon avis Wink
Avis que je partage. Le cingulum est l’insigne du légionnaire, comme le cep de vigne celui du centurion.

Pour la BD de Manara, on vient de la rééditer il y a un mois ou deux. Elle était introuvable. Pichard a lui aussi tiré une BD de L’Ane d’Or : Les sorcières de Thessalie (chez Glénat), 2 tomes, difficile à trouver aussi… mais excellents. Mais seul Manara a traité en détail de l’épisode dans l’amphithéâtre. Les filles dessinées par Manara sont top; celles de Pichard ont de la patine, mais... Nan, je ne mettrai pas d’images. Z’avez pas l’âge !
lol!
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptySam 5 Mar - 9:22

Brutus a écrit:
La tunique de cette jeune fille "relève" en effet de la licence poétique, sans aucun doute.
Quant à ce qui va lui arriver...

Dans le domaine grec nous avons maints exemples de statues d'Artémis (la fameuse Diane de Versailles, e.a.) où la déesse de la chasse a retroussé son chiton (long) pour libérer ses jambes et pouvoir traquer le gibier dans les broussailles etc. Je suppose que toutes les femmes grecques faisaient la même chose quand les circonstances l'exigeaient.
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptySam 5 Mar - 9:50

Moi j'ose tout, c'est à cela qu'on me reconnait... clown
2 images de l'amphithèatre. Mais pas celles du suplice.
Le combat de gladiateurs. Rétiaire vs Thrace... scratch
Mais c'est jolie avec le velum au-dessus de l'amphithéatre.

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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptySam 5 Mar - 10:53

@Ajax : disons, tenue "manarienne" dans le cas d'une jeune servante venant ouvrir à la porte.
Mais qui s'en plaindrait ?

@ Blastus : c'est bien celle que je voulais scanner. Sais pas ce que ça donne du point de vue des reconstituteurs,
mais je voulais aussi le mettre à cause du velum, qui met ici une atmosphère particulière.
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptySam 5 Mar - 11:14

Bravo Blastus !

"Je veux des hommes
qui ne connaissent que l'enfer
Que la peur fait rire,
que les coups font rugir"
(Maxime Le Forestier, pour SPARTACUS d'Elie Chouraqui)

Mais tu n'as pas osé montrer le supplice de l'âne, objet de tous mes délires jocolor , de peur de choquer notre bonne domina ?
A propos de domina et de dominus, j'ai fini de regarder la préquelle SPARTACUS : GODS OF THE ARENA, qui ne compte que six épisodes. Bien sûr les régles de la gladiature sont souvent bafouées et c'est toujours aussi gore que la saison 1. Mais je reste sur ma fascination pour cette bande de fous qui, pour le renom de la "Maison de Batiatus" sont prêts à mourir. Brutes de décoffrage, si j'ose dire.
Mais ils ont réussi a pondre un scénario intéressant gravitant d'une part sur la rivalité de l'arriviste Batiatus et d'un autre laniste, politiquement mieux placé que lui. Et d'autre part, le triangle Oenomaus-sa femme Melissa-Gannicus, le champion. Gannicus est le meilleur ami d'Oenomaus mais leur amitié survivra-t-elle aux tentations que font naître les petits jeux pervers que les nobles romains imposent aux esclaves lors de leurs parties fines ? On est décidément très loin de XENA LA NUNUCHE GUERRIERE.
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptySam 5 Mar - 15:09

Le supplice n'est pas consommé : circulez, y a rien à voir !
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptySam 5 Mar - 15:57

C'est vrai, Brutus. Mais quel beau cul offert... j'ai envie de m'attarder un peu. pig
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptySam 5 Mar - 23:56

Oui, quoique quelques pompes ne rendraient pas le spectacle moins érotique clown

O tempora ! O mores !

(Tiens, puisqu'on parle du loup... ou plutôt de la louve... pas d'avis sur la représentation des
gladiateurs par Milo Manara ?)
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyDim 6 Mar - 15:10

Brutus a écrit:
Oui, quoique quelques pompes ne rendraient pas le spectacle moins érotique clown

O tempora ! O mores !

(Tiens, puisqu'on parle du loup... ou plutôt de la louve... pas d'avis sur la représentation des
gladiateurs par Milo Manara ?)

Je rejoins l'avis général que cette BD est très agréable à l'oeil ( notamment grâce aux velums, il est vrai )..

Je vous écris plus en détail ce soir, je suis en famille pour le moment...

Merci à Blastus pour cette planche Wink
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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyDim 6 Mar - 22:55

Blastus a écrit:


Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 111


Donc Very Happy

Effectivement l'image présentée par Blastus a quelque chose de grandiose.
Malgré les incohérences que Brutus semble beaucoup aimer me voir énumérer ( et donc je ne bouderai pas mon plaisir en les listant plus bas ), on a une scène travaillée tant sur la profondeur que sur la lumière et sincèrement, c'est beau.
La foule est finalement très grossièrement travaillée mais la technique de pointillisme fonctionne, et on a réellement l'impression que les gradins fourmillent de spectateurs.
Le coloris sépia ( comme la BD Arelat d'Alain Genot ) est sobre et efficace. Et si les armaturae ne sont pas respectées, il y a toutefois une indéniable bonne volonté dans le traitement : on voit que l'auteur, à défaut d'avoir BIEN cherché, a cherché. Toujours cette indécrottable référence à Gérôme, avec le Thrace vainqueur du Rétiaire ( jocolor ) qui semble attendre un verdict venant de plus haut, alors que sa victime agonise à ses pieds ( il aurait posé sa sandale dessus, c'était copie conforme )

LES ERREUUUUUUUUUUUUUUUUURS pour Brutus ( I love you I love you )

Bah je pense que tout le monde a relevé les mêmes clichés :


  • Oppositions incohérentes, comme l'a souligné Blastus
  • Equipements erronés ( par exemple, où est le galerus du Rétiaire.. vous allez me dire, si on se situe dans la gladiature tardive, d'accord, il y a des icono où ils n'en avaient pas.. La BD se passe quand ? )
  • Qu'est ce que c'est que toute cette foule à l'arrière-plan : visiblement un pêle-mêle d'esclaves, de militaires et de patriciens en toge )
  • Il semble qu'au milieu se déroule des combats de condamnés, ils n'ont aucun équipement et l'un d'eux semble avoir une lance, alors que l'autre a un glaive.. ou alors le vainqueur chauve était un rétiaire ? c'est cafouillis.
  • Et puis THE QUESTION existentielle : le glaive perdu au 1er plan... il est à qui Very Happy
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Brutus




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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyDim 6 Mar - 23:16

Eh, j'espérais que Manara tirerait pas trop mal son épingle du jeu dans l'arène au vu de la qualité de l'ensemble (ménager Fellini ET le réel historique était un sacré défi), la critique modérée d'Achillia me fait plaisir. Pas sans reproche quand même, on s'y attendait.

Et le combat au second plan, à gauche, les adversaires sont dans une position réaliste ?

Blastus qui demandait des images a bien fait de nous les servir lui-même... moi aussi je trouve cette
ambiance absolument époustouflante !
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Achillia
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Achillia


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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyLun 7 Mar - 0:43

Brutus a écrit:

Et le combat au second plan, à gauche, les adversaires sont dans une position réaliste ?

Non.
Que le Rétiaire se soit fait prendre au corps-à-corps avec le trident relevé ait pu arriver, passe encore ( quoiqu'en toute logique, il aurait gardé la distance avec son arme d'hast droite, ou du moins l'aurait lâchée pour le pugio s'il s'est fait approcher ) mais son rival a une position incohérente : toute garde ouverte ( il a approché le trident avec son bouclier en l'air ? la logique aurait voulu qu'il reste protégé derrière ) et il prépare une attaque de taille style épée longue.

Mais bon, déjà qu'il faut prendre les icono antiques avec précaution, il s'agirait de ne pas tergiverser trop longtemps sur ses images somme toute fantasmagoriques Wink
Une ambiance peut être appréciée, comme ici, mais les gestes et techniques n'y sont absolument pas fiables ( ou alors, la BD d'Alain Genot, qui a le mérite de pratiquer Wink )

Citation :

Blastus qui demandait des images a bien fait de nous les servir lui-même... moi aussi je trouve cette
ambiance absolument époustouflante !

Je suis bien d'accord Wink
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Blastus

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MessageSujet: Re: Les gladiateurs dans "Rome"... la série.   Les gladiateurs dans "Rome"... la série. - Page 3 EmptyLun 7 Mar - 10:10

Vu que beaucoup de personnes semblent apprécier « l’ambiance époustouflante », à la demande générale, je vais mettre à présent la scène du supplice.
Vous noterez l’effroi dans le regard de la suppliciée. affraid Ah ben non ! C’est dans le regard de l’âne. C’est à rien y comprendre scratch


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