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 La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier

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Colombus de Nemausus

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MessageSujet: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Mar 9 Nov - 14:22



Résumé du livre (tiré du site evene) : La gladiature est un phénomène social fondamental pour la compréhension de la civilisation romaine. Au-delà de l'amusement sanglant souvent caricaturé pour n'y voir qu'une exaltation des penchants sanguinaires et barbares des Romains, la pratique de la gladiature comprend des aspects religieux, politiques, sportifs, militaires, sociaux et économiques de premier plan. Cet ouvrage propose d'analyser son évolution pendant ses huit siècles d'existence.
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Achillia
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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Ven 12 Nov - 0:52

Très bon ouvrage, surtout en ce qui concerne les iconographies et le texte sur les équipements : casques, etc. Très utile en reconstituton Wink

Je l'ai lu avec grand plaisir.

Je regrette néanmoins quelques affirmations non fondées ( on y parle de dragonnes au poignet des gladiateurs pour tenir les armes.. Jamais rien lu ni vu en ce sens.. ) ou au contraire peu de prises de risques ( certaines icono énigmatiques montrant un gladiateur avec une arme dans chaque main est simplement titrée gladiateur atypique ).
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Colombus de Nemausus

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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Ven 12 Nov - 7:33

Je me souviens pas de cela, faudrais que je le relis, puis au pire je peut poser directement la question à Eric Teyssier Smile
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Cupido

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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Sam 13 Nov - 11:24

In regard to Gladitors tieing their weapon to their wrist, have a look at the Murmillo in this relief:

Link to high resolution
His Gladius is clearly fastend to his wrist, but this is the only depiction I know of were we can see something as this in detail.
I know of two depictions were one Gladiator has obviously taken the sword of the other, and a lot were weapons are lying on the ground, so this might not have been a common practice.
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Achillia
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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Dim 14 Nov - 21:40

Oui effectivement, dans son ouvrage M. Teyssier publie également une icono en ce sens ( bien que moins flagrante, je préfère celle-ci ) mais je déplorais l'affirmation sans argumentation.

Car comme tu le dis Cupido, il doit s'agir de cas anecdotiques, sinon comment expliquer les armes au sol et les armes passant dans les mains de l'adversaire, tu as tout à fait raison Wink
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Colombus de Nemausus

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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Sam 20 Nov - 23:38

même si il s'agit que de cas anecdotique, que nous pouvons voir sur certains reliefs celà est quand même en quelque sorte fondée, une source historique quelqu'elle soit est une source dont nous devons tenir compte. Laughing
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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Sam 20 Nov - 23:55

Crixus a écrit:
même si il s'agit que de cas anecdotique, que nous pouvons voir sur certains reliefs celà est quand même en quelque sorte fondée, une source historique quelqu'elle soit est une source dont nous devons tenir compte. Laughing

Je ne dis pas que cela n'a pas existé.
Je dis juste que je déplore le manque d'argumentation et d'explication. La généralisation d'une anecdote est dangereuse : c'est comme ça que commencent des mythes à la Ave Caesar Morituri te salutant etc.
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Colombus de Nemausus

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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Dim 21 Nov - 0:16

je ne pense pas que ce sois l'intention de Eric Teyssier, l'ayant pour professeur, je peut affirmer que son travail de recherche est véritablement poussé Smile
Après je pense que les point de vu peuvent divergés Smile
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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Dim 21 Nov - 0:22

Je répète, j'ai apprécié le livre et je reconnais à son auteur des connaissances plus que certaines Wink

Là n'est pas la question, il faut toujours un petit " mais ", c'est peut-être pinailleur mais c'est vrai qu'en le lisant j'avais tiqué, rien de plus Wink
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M. Caelius



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MessageSujet: Re: La Mort en face - Le dossier gladiateur de Eric Teyssier   Dim 21 Nov - 0:59

la présence de dragonne sur les épées n'est pas rare. Elle n'est pas générale toutefois. Il faut aussi dire que beaucoup d'images antiques ne poussent pas le détail à ce point.
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