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 Gladiatorum Sacramentum

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Flo Aquilem

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MessageSujet: Gladiatorum Sacramentum   Mar 19 Oct - 0:22

Auctoratus : Gladiatorum Sacramentum ou le "Serment des Gladiateurs"

Bonjour à Tous :

Je voudrais lancer le débat ici sur le fameux « Serment des Gladiateurs » en rapport avec le contrat de l’Auctoratus, dont il existerait plusieurs versions ou peut-être une ou plusieurs récitations incomplètes comme les fragments de celle ci-dessous, la plus connue semble-t-il et qui est extraite du Satiricon de Pétronne (XL V, 7) :
« [b]Nous lui prêtâmes serment de supporter par le feu, les chaînes, les coups, la mort par le fer…Comme des gladiateurs régulièrement engagés, nous consacrons de la façon la plus totale à notre maître, et notre corps et notre vie [/b]».

Deux autres versions dont je n’ai pas les références :

« Nous jurons d’obéir à notre maître, qu’il nous ordonne de nous laisser brûler, enchaîner, frapper, tuer par le fer et autrement, et comme vrai gladiateurs, nous lui dévouons nos corps et nos vies ».

« Je jure d’accepter d’être brûlé, enchaîné, tué par le fer du poignard, du glaive, de la lance ou du trident. »

Je m’adresse ici directement à Xantus que j’ai entendu dernièrement réciter à Marle et à Bliesbrück une version du serment, mais dont j’ai pourtant été incapable de retenir en détail les paroles exactes qu'il a prononcé.

Peux-tu nous éclairer sur le sujet et sur un texte ou une récitation complète et fidèle ?
La tienne par exemple et pourquoi ce choix ?

Mais bien sûr, tous ceux qui ont un avis sur le sujet...leur avis m'intéresse...
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Achillia
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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Mar 19 Oct - 1:14

Astyanax a écrit:


« Je jure d’accepter d’être brûlé, enchaîné, tué par le fer du poignard, du glaive, de la lance ou du trident. »

Cette citation est de Sénèque, extrait De la tranquilité de l'âme.


Dernière édition par Achillia le Ven 12 Nov - 12:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Mer 20 Oct - 12:52

Oh merci.
Et tu as la version complète ?
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Achillia
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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Mer 20 Oct - 14:01

Non, je n'ai que ce passage.
Mais il me semble que même dans l'oeuvre complète, il ne dit rien de plus ( pour avoir eu le livre en prêt )
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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Mer 20 Oct - 23:27

Ah.. mais il doit manquer un passage quand même, notamment le rapport de l'auctorati à son lanista : qu'il lui livre son corps...etc...
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Achillia
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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Jeu 21 Oct - 21:00

Après vérif : Sénèque n'en dit pas plus.

On peut se demander si c'est lui qui ne connaît pas tout le texte ou si ce sont les autres sources qui brodent.

Mais le simple fait qu'il y en ait plusieurs versions différentes pose le problème de l'authenticité : pourrions nous affirmer à un public qu'il s'agit de la vraie version ? nous y étions ? non.

Peut-être que le mieux serait de s'en tenir au texte de Sénèque et de dire que nous ne sommes pas certains qu'il s'agisse du texte authentique, mais simplement d'une de ses ( nombreuses ) variantes.

L'essentiel est que l'esprit y soit : soumission, renoncement, obéissance Wink

Enfin c'est juste mon avis Wink

.
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Flo Aquilem

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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Jeu 21 Oct - 23:05

Euh..oui sans doute, mais mon idée était surtout qu'on se prépare une version la plus complète possible afin de pouvoir l'expliquer ou la réciter en prestation, quitte à ce qu'on fassse même une association de plusieurs versions, afin qu'on ait quelque chose de complet et de cohérent...
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Achillia
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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Ven 22 Oct - 17:14

quitte à ce qu'on fasse même une association de plusieurs versions, afin qu'on ait quelque chose de complet et de cohérent...

Ca, je ne suis pas fan.

Il vaut mieux être honnête et s'en tenir aux textes plutôt que de broder et de sortir un texte imaginaire qui n'a pas de source avérée.

Le texte de Sénèque a le mérite d'être attesté et l'auteur d'être connu. Il aura son poids.

Les notions annexes ( appartenance au maître, corps livré etc.. ) pourront être évoquées en parlant des auctorati et du contrat qu'ils passaient, et par extension de ce qu'était un gladiateur tout simplement.

Encore une fois, ce n'est que mon avis Wink
.
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Livia

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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   Sam 23 Oct - 14:54

+1 avec Achillia Wink
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MessageSujet: Re: Gladiatorum Sacramentum   

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